Home
 
Шаг назад | А это мы запомним! | Прочёл сам - покажи товарищу | Шаг вперёд
 
Камрад Ровер
paul_schultz
22 September 2007 @ 03:41 pm
Вношу предложение!!!  
Как бы мне хотелось одним прекрасным днём открыть газету и прочитать что-то вроде

Государственной Думой принят новый закон "Об образовании"

В новой редакции Закона, в частности, ЗАПРЕЩЁН приём на все управленческие и экономические специальности во все государственные и негосударственные учебные заведения всех абитуриентов, за исключением тех, кто уже имеет естественно-научное, инженерно-техническое, военное, либо гуманитарное образование и ОТРАБОТАЛ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ не менее ... лет

Зачем?
А затем, что нам, обществу НЕ НУЖНЫ псевдообразованные экономисты-управленцы, знающие жизнь по книгам и беспомощные в реальности. Нам не нужны "книжные черви", не способные отличить телефонный кабель от высоковольтного, но продающие-покупающие их огромными вагонами. Нам не нужны горе-специалисты по менеджменту и маркетингу, которые проводят дорогостоящие кампании, не задумываясь о целесообразности проводимых мероприятий.

Короче - экономист-управленец, учи матчасть! Я, Технарь Обыкновенный (инженер-мастер-рабочий-техдиректор) ни за какие коврижки не одобрю твоих мыслей, решений, проектов, до тех пор, пока они не подкреплены реальной жизнью и реальной работой. Сначала покрути гайки в цеху - а уже потом будешь "закручивать гайки", разрабатывая план работы предприятия.

Всякий генерал, отправляющий дивизию на линию огня, отлично помнит себя курсантом - когда он копал окопы и бегал марш-броски в полной выкладке. Так почему мы не заставляем главную бухгалтершу или кадровичку с кирпичного завода знать назубок, где применяется такой-то режим обжига кирпича, а где сякой-то... И что произойдёт с домом, построенным из вашего кирпича, если твой директор (согласно твоих рекомендаций!) даст указание вот это сократить, а вон то увеличить!!!

Да, помимо всего прочего это означает, что "гламурных блондинок" в офисах уменьшится... И слава богу! Экономист, а тем паче управленец должен быть личностью солидной - пожившей и повидавшей...

Как, милая моя красавица-выпускница экономфака, я доверю тебе составлять смету на строительство, где каждая строчка - это десятки зарплат работяг-строителей, если ты сама ни одной стенки лично не оштукатурила... Каждая твоя ошибка обойдётся в жуткие лишние траты денег и труда..

А ведь большая часть таких ошибок просто не могла возникнуть, если бы у тебя за плечами был мало-мальский ОПЫТ реальной работы... И никакие "Экономиксы" никогда не смогут тебе дать элементарной житейской мудрости... того самого здравого смысла, который заставит печёнками уловить непорядок там, где, казалось бы, всё правильно с точки зрения умных книг...

Ибо воистину!!!
Tags:
 
 
Моральный дух: решительно настроен
Аудиосопровождение: "Оргия Праведников" - Сицилийский Виноград
 
22 уже высказались | Принять участие в прениях
 
( Post a new comment )
Лена[info]elenasavva on September 22nd, 2007 09:10 am (UTC)
поддерживаю :) как студентка третьего курса технического вуза :)
Алтана: eye[info]altana on September 22nd, 2007 11:04 am (UTC)
>> за исключением тех, кто уже имеет естественно-научное, инженерно-техническое, либо гуманитарное образование

какого рода гуманитарное образование имеется в виду? а то вот у нас экс-министр обороны филолог, хорошо от этого стало нашей обороне?
и на каких предприятиях работают по специальности люди с гуманитарным образованием?

>> ...Государственной Думой принят новый закон "Об образовании"...

три ха-ха. А в Думе у нас кто - сплошные крепкие хозяйственники, разбирающиеся в режимах обжига кирпича и профессионально штукатурящие стены? Унтер-офицерская вдова сама себя не высечет.

В остальном, к сожалению, согласна. К сожалению, потому что сама являюсь выпускницей факультета государственного (!) управления, на который поступила после школы (!!!) - купившись, правда, не на менеджмент, а на сильную кафедру социологии. В результате на жизнь зарабатываю переводами и прочей изящной словесностью, где мне и место. И зря ты, кстати, наезжаешь на экономическое образование - я бы его поставила в тот самый ряд "естественно-научное, инженерно-техническое..." вместо гуманитарного. Dixi.
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 22nd, 2007 11:16 am (UTC)
-->> у нас экс-министр обороны филолог, хорошо от этого стало нашей обороне?</i>

Позвольте, милейшая, но я ведь пока описал только первичный грубый фильтр... то есть, если у тебя опыта работы нет - мы тебя даже обучать не возьмёмся...



-->>А в Думе у нас кто - сплошные крепкие хозяйственники, разбирающиеся в режимах обжига кирпича и профессионально штукатурящие стены

Именно поэтому к Государственной Думе у меня гораздо меньше доверия, нежели к Совету Народных Депутатов (вечная ему память!)



-->>И зря ты, кстати, наезжаешь на экономическое образование

И сказали они Пилату - не пиши, что Он - Царь Иудейский, а напиши, что он называл себя Царём Иудейским. И Пилат ответствовал: "Что я написал, то я написал"

Я крайне отрицательно отношусь к кабинетным экономистам... И именно они - мишень моей критики в данной публикации.
Алтана: eye[info]altana on September 22nd, 2007 11:26 am (UTC)
принято, остался один вопрос: на каких предприятиях ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ должен отработать человек с гуманитарным образованием?
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 22nd, 2007 11:39 am (UTC)
Не хочу обсуждать сферических коней в вакууме. Лучше два примера.

1. Нынешний коммерческий директор корпорации "Самсунг Электроникс" в прошлом - главный технолог на одном из их заводов Этот человек точно знает, что вот на той железячке, в принципе, можно чуток сэкономить , на вот на этой - Будда упаси!!!

2. Про гуманитария - до чёрта примеров... Скажем, педагог - это всегда организатор... Ибо у учителя ежеминутная задача - организовать работу класса на уроке. Те учителя, у которых есть какие-то задатки к ещё большим организаторским способностям, становятся завучами и директорами... Или (в моей модели) - абитуриентами экономических факультетов...

А тем, у кого задатков к организаторским делам нет - тех на пушечный выстрел к экономике и управлению подпускать нельзя.
Алтана: eye[info]altana on September 22nd, 2007 12:01 pm (UTC)
А где это тут сферические кони в вакууме? Насчет первого примера - мысль была вполне ясна из самого поста. Я не понимаю часть с гуманитарным образованием.

В посте делается упор на то, что, чтобы управлять предприятием,человек должен знать изнутри до мелочей, как оно работает. Учитель, прекрасно организующий работу класса и родителей, экскурсовод, изнутри знающий свой музей, переводчик - даже если будет блестяще знать техническую терминологию - не будет знать, на какой железячке нельзя экономить и как правильно обжигать кирпич. Фраза в законе про допуск к экономическому и управленческому образованию гуманитариев с опытом рушит всю вашу концепцию установления технократии - хотя в остальном она весьма стройная.

А законы неточностей не любят ;-)

ЗЫ. Кстати, мысль про организаторские задатки в посте отсутствует и впервые появляется в комменте - изначально утверждалось, что необходимое условие - уверенное знание технической стороны. Это всё-таки слегка не одно и то же.
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 22nd, 2007 12:24 pm (UTC)
Сферическим конём является термин "человек с гуманитарное образованием": ибо под такое определение попадает не только учитель младших классов, но и, например, следователь прокуратуры (юриспруденция)...

Эх, перейдём на грубый математический лексикон. Есть чёткая и стройная формулировка "для возможности чего-то там необходимым и достаточным является соблюдение таких-то условий". В данном законопроекте я описал механизм, отбраковывающий часть абитуриентов, объявляя их априори неготовыми к обучению. Я заявляю, что описал требование НЕОБХОДИМОЕ, но я не претендую на то, что оно ДОСТАТОЧНОЕ.

Мой закон просто выражается так: "Я не возьмусь обучать тебя экономике и управлению, если у тебя нет минимального опыта работы на предприятии." Отработать там ты можешь необязательно в качестве технического специалиста - "все работы хороши, выбирай на вкус" (с) Маяковский... Хочешь - сваи забивай, хочешь - супчик вари...

НО!!! За парту экономфака ты сядешь только после того, как чуток жизни повидаешь, да понюхаешь пота, да узнаешь, как денежки зарабатываются, и как тратятся... А уж потом - милости просим к нашему шалашу, побеседуем о прибавочной стоимости...

Я не говорю, что всякая кухарка может управлять государством! Но я говорю, что к управлению не то, что государством, ресторанчиком маленьким не подпущу, если она кашу сварить не умеет

А что касается наличия организаторских задатков - здесь в дело вступает механизм рекомендаций с места работы...

Алтана: eye[info]altana on September 22nd, 2007 12:31 pm (UTC)
в такой формулировке согласна.
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 24th, 2007 02:50 am (UTC)
Захват власти технократами?
А в этом, пожалуй, что-то есть... это мысль мне нравится, буду её развивать...
dannallar[info]dannallar on September 23rd, 2007 03:22 pm (UTC)
Паша, объясни, ты как себе представляешь работу менеджера? Тем более - экономиста?
darkmonk_nsk[info]darkmonk_nsk on September 23rd, 2007 04:22 am (UTC)
А соглашусь :)
Маша: коралл[info]radostnasha on September 23rd, 2007 09:40 am (UTC)
Хорошо, что гумманитариев сей гнев минует :)
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 23rd, 2007 01:19 pm (UTC)
Не минует... если они начнут отдавать распоряжения технарям, предварительно как следует не изучив матчасть
dannallar[info]dannallar on September 23rd, 2007 03:16 pm (UTC)
Паша, ты не прав.
Потому что:
1. Есть принципы управления. Они общие. Как законы физики. Что для завода, что для торгового предприятия, что для военной части. И в любой организации есть области, работа в которых НЕ ЗАВИСИТ от того, что организация делает. Уборщицы моют полы, бухгалтерия считает деньги, отдел кадров работает с личным составом. И бухгалтеру, а тем более - кадровику подробности тех. процесса ЗНАТЬ не нужно. Это - не их дело.
2. Далеко не всегда хороший (даже талантливый) инженер будет таким же хорошим управленцем. Наблюдалось неоднократно.
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 23rd, 2007 04:05 pm (UTC)
Первый пункт - я решительно не согласен с тобой... и, видимо, это тот случай, когда нам с тобой друг друга не переубедить... подробности - в аську

Второй пункт. Ты повторяешь ту же ошибку, что и altana. Я постулировал условие НЕОБХОДИМОЕ, но я не утверждал, что оно ДОСТАТОЧНОЕ. Ты же критикуешь меня за то, что я не дал исчерпывающего критерия, что является достаточным...
Ещё раз - я не говорю, что всякий хороший инженер обязательно станет толковым управленцем. но я утверждаю, что всякий управленец обязан на своей шкуре испытать, каково бывает на предприятии реальном, а не книжно-абстрактном. Dixi.
akkords[info]akkords on September 24th, 2007 01:31 pm (UTC)
С управленцами, да как и с другими специалистами в любой области жизни все понятно - плохие специалисты уходят, хорошие остаются. Если он хорошо управляет - его предприятие в плюсе, если плохо - разоряется. Если он плохой управленец, сидеть он может только по блату и/или в государственной конторе. Наличие образования для блата не имеет никакого значения. ;)

С экономистами - ну-ну, приведите в банк бывшего инженера, а теперь экономиста. Знание удельной масы алюминия никак ему не поможет в работе с ценными бумагами. С отраслевыми специалистами зачастую наблюдается просто чудовищная инерция мышления. Экономисты от с/х, например, склонны преувеличивать значение своей отрасли, мол "поднимем сельское хозяйство, и страна поднимется". Чесслово, уши вянут..
Работник финансовой сферы должен иметь профессиональное экономическое образование, наличие предыдущего непрофильного ему никак не поможет. А девочка-экономист на заводе - это частный случай. Доля ее труда в общем объеме финансово-экономических услуг нчитожна.
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 24th, 2007 01:59 pm (UTC)
1. Пример приводился в одном из комментариев Нынешний коммерческий директор корпорации "Самсунг Электроникс" в прошлом - главный технолог на одном из их заводов Этот человек точно знает, что вот на той железячке, в принципе, можно чуток сэкономить , на вот на этой - Будда упаси!!!

2. Девочка на заводе в 15000 человек - да, потеряется в массе. Девочка на предприятии в 30 человек - это уже очень весомо
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 24th, 2007 02:08 pm (UTC)
Впрочем, можно и более известные примеры вспомнить - Генри Форд, скажем
akkords[info]akkords on September 26th, 2007 08:02 pm (UTC)
1. Таких примеров масса, и они подтверждают сложившуюся практику, не более того. Впрочем, она вполне успешна: управленца трудно научить в институте, зато выросший на предприятии обычно более эффективен.
2. Я имел в виду не предприятие, а нац.экономику. Объем прикладной экономики этой девочки (и подобных ей) ничтожен. Помимо этого в стране огромное количество банков, бирж, лизинговых, клиринговых, аудиторских, инвесиционных и т.д и т.п. компаний, где труд молодых специалистов просто необходим. Не агрономов же сажать платежки разбирать. Научим сначала одному, а потом отправим переучиваться? Дороговато для страны получается.
(Anonymous) on September 29th, 2007 03:14 am (UTC)
А чем конкретно тебе так не нравится сельское хозяйство??? Как таковое сельское хозяйство это часть АПК куда извени очень много народа и производственных мощьностей входит. И там нету таких идеотов.
"Не агрономов же сажать платежки разбирать."
Но что мешает будущему бухгалтеру когда он или она учится в школе поработать на сеялках при посевной.
Камрад Ровер[info]paul_schultz on September 29th, 2007 03:36 am (UTC)
Как ни жаль, но конструктивной дискуссии у нас с Вами не получится - это перебранка вечна, как вечно противостояние Работников и Торговцев. Я за этих, Вы - за тех...

Это классовый конфликт, если угодно - противоборство каст... оно вечно...
Ghan[info]ghan on December 26th, 2007 06:35 am (UTC)
Юристы с экономистами - люди без профессии:)
Намнясь в ГТРК нашей солнечной страны проводили конкурс на замещение должности ведущего инженера - электронщика. Пришла куча компьютерщиков (не знающих, что такое транзистор) и отара юристов, которые очень обижались, что их не взяли... Едрена мать, это ж какое надо иметь самомнение? Наплодил их родной ХГУ... Кое-как нашли настоящего инженера. Не перевелись ишшо богатыри на земле сибирской.